Воронежский шахматный форум (старая версия, только для чтения)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Девальвация ценности разрядов

Сообщений 151 страница 180 из 226

151

Бывают и турниры, где играют одновременно разные разряды. Хотя там нормы труднее считать

0

152

xuser написал(а):

Бывают и турниры, где играют одновременно разные разряды.

Вот это уж точно вызовет возмущение у родителей.

0

153

Вот тут задавался много раз вопрос: типа 20-25 лет назад ученики СДЮШОР побеждали на всех детских соревнованиях и юношеская сборная России состояла только из Воронежцев (действительно такое было  в 1988 году). Недавно нашел фотографию начала 90-х годов с тренерским коллективом СДЮШОР. Молодежь может даже не в курсе некоторых фамилий, так я перечислю их и поясню, как выражаются у нас на форуме who is who. Итак, тренерский коллектив СДЮШОР образца начала 90-х. Будущие гроссмейстеры, а тогда международные мастера- К. Чернышов, А.Раецкий, международные мастера- В. Петриенко, В.Лисик, Б. Галанов, О. Иванов, Г. Копенкин, С. Сергиенко, мастера спорта СССР М.Кислов, В. Терентьев, МФ С.Гребенников (закончил высшую школу тренеров в Москве, работал некоторое время в команде Петера Леко), С. Кислов, В. Севергин, кандидаты в мастера В. Зубков, Г. Корнюхин, В. Вахлер, В. Демихов. Единственным наверное, тренером имеющим 1 разряд был А. Боев, воспитавший многих сильных шахматистов, в том числе ММ Е. Гисбрехта (сейчас гражданина Германии) и многократного чемпиона Воронежской области, участника высшей лиги чемпионата России 2011 г. Дмитрия Родина. Очевидно, что такой пед коллектив имел возможность воспитывать шахматистов самого высокого уровня, в том числе и чемпионов страны и призеров чемпионатов мира и Европы. Однако с развалом СССР и в связи с прекращением гос поддержки детского спорта в РФ, пошел массовый отток высококвалифицированных тренеров из спортивных школ. Из вышеназванных тренеров сейчас в СДЮСШОР остались только Копенкин, Сергиенко, Демихов (который, кстати, также уходил из школы на несколько лет). Из пришедших кадров (как говорят у нас на форуме 2300+) только один Селиверстов. Кадровые потери просто катастрофические. Вот и думайте сами почему спортивные результаты учеников СДЮШОР снижаются. Ведь это вопрос не одно года, такая тенденция формировалась два десятилетия. А дальше стоят два вопроса (согласно В.И. Ленину), Кто виноват? Что делать?

0

154

И что мешает вернуть уважаемых обладателей международных званий? На пол ставки в качестве хобби, взять 1 группу (сколько там часов 8 или 10 в неделю?)

И тогда нужно задумываться о завтрашнем дне именно сегодня. И обязать (любыми способами) сегодняшних кандидатов на высокие звания, работой в будущем с детьми СДЮШОР, пусть даже за не устраиваемую зарплату.

Кстати, почему большинство воронежских ММ стали не активными, даже те кто работает в СДЮШОР?

0

155

Елпидий написал(а):

И обязать (любыми способами) сегодняшних кандидатов на высокие звания, работой в будущем с детьми СДЮШОР, пусть даже за не устраиваемую зарплату.

Можете, Елпидий, указать хотя бы один из этих любых способов?

0

156

Тренер_блондинок написал(а):

Недавно нашел фотографию начала 90-х годов с тренерским коллективом СДЮШОР

Весьма интересно было бы посмотреть

0

157

"Джентльменское соглашение" или нотариально заверенный договор.
А то получается Федерация "работает", чтобы претенденты получили звания, а те получат и на пенсию сразу.

0

158

Елпидий написал(а):

А то получается Федерация "работает"

А где эта работа-то? Да и обучением детей занимается СДЮСШОР, а не федерация

0

159

Да послушайте дальше, я еще мысль не закончил.

Вопрос первый: Кто виноват? Ну уж точно не дети, не тренеры, которые сегодня работают в школе, не тренеры, которые уволилсь в вышесказаном интервале времени. Полагаю, что виноваты те, кто развалил в 90-е воронежскую промышленность (читай спонсоров). Ну про этих му... отдельный разговор. Те регионы где промышленность сохранилаь, например, Липецк, где есть НМЛК, там есть возможность пригласить МГ Зонтаха с Украины в тренеры, купить ему квартиру, пригласить перспекивного пацана Сюгирова и делать из него супергросса. Или прицепить к маленькому рязанскому мальчику Диме Андрейкину пивоваренную компанию и также сделать из него супергросса. Поэтому перехожу ко второму вопросу

Что делать? Тут надо признать, что Воронеж, на сегодняшний момент не мировая шахматная супердержава, а обычный областной центр в составе ЦФО, такой же как соседние регионы типа Белгорода, Курска, Тулы и т.д. Как только все примут эту очевидную истину, то не станет всяких разговоров с надрывом, типа 16 место в Рыбинске или 3 путевки в вышку по детям- это полный провал. Мы можем сказать, приумерив амбиции, что это нормальные результаты для обычного субъекта нашей страны. И наша задача, в текущем году занять не ниже 16 командного места по спротшколам в России (Ибо 83 субьекта- 16=67 субьектов мечтают о 16 месте), если получится занять 15 место. Также, получить хотя бы три путевки в вышку из ЦФО, ибо 3/30(общее количество путевок в чемпионат России)>1/17(областей в ЦФО), ну а если повезет, то и 4 выходящих места. И так год за годом, работать и работать, а не пи... как все раньше было круто.

0

160

Кстати, первенство в Рыбинске началось. ЦФО (не считая Москвы) представляет только одна команда - Смоленск.

0

161

Ну вот, самый лучший способ избежать плохих выступлений, вообще никуда не выезжать.

0

162

Тренер_блондинок написал(а):

вообще никуда не выезжать.

А заодно и лучший способ сэкономить деньги

0

163

Это если лет 100 никого никуда не командировать, то какие деньжища та накопятся!!!!

0

164

Ну, ты уже нашел способ, как за 10 лет набрать 2800:) В общем, главное лежать на диване и само все придет в руки?

0

165

Нужно будет создать ветку "Воронежцы не играют на выезде"

0

166

Елпидий написал(а):

Кстати, почему большинство воронежских ММ стали не активными, даже те кто работает в СДЮШОР?

Потому что почти у всех шахматистов высокого уровня есть один принцип: или играть хорошо или вообще не играть. Чтобы играть хорошо, нужно каждый день дома за доской пахать, а этого они себе позволить не могут.

0

167

Свет_во_Мраке написал(а):

В общем, главное лежать на диване и само все придет в руки?

конечно, и желательно с какой-нибудь блондинкой

0

168

Тренер_блондинок написал(а):

Что делать? Тут надо признать, что Воронеж, на сегодняшний момент не мировая шахматная супердержава, а обычный областной центр в составе ЦФО, такой же как соседние регионы типа Белгорода, Курска, Тулы и т.д. Как только все примут эту очевидную истину, то не станет всяких разговоров с надрывом, типа 16 место в Рыбинске или 3 путевки в вышку по детям- это полный провал. Мы можем сказать, приумерив амбиции, что это нормальные результаты для обычного субъекта нашей страны. И наша задача, в текущем году занять не ниже 16 командного места по спротшколам в России (Ибо 83 субьекта- 16=67 субьектов мечтают о 16 месте), если получится занять 15 место. Также, получить хотя бы три путевки в вышку из ЦФО, ибо 3/30(общее количество путевок в чемпионат России)>1/17(областей в ЦФО), ну а если повезет, то и 4 выходящих места. И так год за годом, работать и работать, а не пи... как все раньше было круто.

Да понятно, что Воронеж среднестатистический город по меркам страны как во взрослых, так и в детских шахматах. Весь вопрос в том, как это изменить.
Не ездить о том, как было круто мысль хорошая, только если по твоему плану продолжать также работать год за годом, то у меня твердая уверенность , что так все и останется. С чего ты взял, что будет 4 выходящих места? Одного желания мало, нужны действия, конкретные шаги.

0

169

Провоторов Иван написал(а):

только если по твоему плану продолжать также работать год за годом, то у меня твердая уверенность , что так все и останется.

И хорошо, если в ближайшем будущем останется как сейчас, а не будет хуже. Это объективно. Пока нужно, чтобы росли не результаты, а хотя бы первая производная. И главная задача, потихоньку прокачивать тренерские кадры.

0

170

Это уже конечно демагогия пошла, но я не согласен. Остаться на месте - значит еще больше отстать.
Не думаю, что вся проблема в тренерах. В школе достаточно опытных и квалифицированных тренеров, а с учетом современных возможностей (тысячи шахматных книг, программ, интернета) молодой шахматист может сам расти.

Отредактировано Провоторов Иван (2011-08-09 09:34:34)

0

171

мля...Ток шоу "давайте поговорим"???

0

172

Чернышев написал(а):

Ток шоу "давайте поговорим"???

А что, есть средство давления? Только идея привязать разряды к рейтингам и принять это на общероссийском уровне. (единственный ход  :flag: ) Иначе госструктуры не ударят и пальцем. Зачем им лишняя работа? А вот если б платили побольше, это их любимая тема. Это не в шахматах, абсолютно везде.. Хотите, вы со званиями пишите петицию в Госкомспорт.. Иного  не дано А так милиция подделывает отчётность, чиновники бодро рапортуют о пятилетках. Но никто ещё не находил средство против этого. А в человеческую честность, простите, абсолютно не верю. 

А так я могу , конечно, говорить о том, чем выше квалификация тренера как шахматиста, тем выше у него должна быть зарплата+ определённый опыт работы за рубежом, но это бестолку. К тому же насколько я в курсе, если следующим Президентом спустят Путина, то он отнюдь небольшой сторонник увеличения финансирований чего-либо..
Так что пока

Тренер_блондинок написал(а):

Помоги пожалуйста картошку выкопать в деревне. Всего 40 соток.

А какого-нибудь винограда, персиков или бахчи помочь не надо?

0

173

Лес валить не поможешь?

0

174

Ironcast написал(а):

А так милиция подделывает отчётность, чиновники бодро рапортуют о пятилетках. Но никто ещё не находил средство против этого. А в человеческую честность, простите, абсолютно не верю.
А так я могу , конечно, говорить о том, чем выше квалификация тренера как шахматиста, тем выше у него должна быть зарплата+ определённый опыт работы за рубежом, но это бестолку. К тому же насколько я в курсе, если следующим Президентом спустят Путина, то он отнюдь небольшой сторонник увеличения финансирований чего-либо..

Я так понимаю, Вам тема не важна? Тема про девальвацию разрядов, а тут чиновники, милиция, Тупин. Сплошная каша

0

175

Ironcast написал(а):

Нет,намеренный флуд

Отличный повод для бана! :cool:

0

176

Провоторов Иван написал(а):

молодой шахматист может сам расти.

Ни фига подобного

0

177

JayDark написал(а):

Отличный повод для бана! :cool:

Ладно, пусть Ironcast пока порезвится. Его часто интересно читать - типа как если бы о наших реалиях взялся писать иностранец.

0

178

Провоторов Иван написал(а):

молодой шахматист может сам расти.

Тренер_блондинок написал(а):

Ни фига подобного

Может и сам, но скорее всего это будет значительно менее эффективно, чем если бы он еще и занимался с тренером или тренерами.

+1

179

xuser написал(а):

JayDark написал(а):

    Отличный повод для бана! :cool:

Ладно, пусть Ironcast пока порезвится. Его часто интересно читать - типа как если бы о наших реалиях взялся писать иностранец.

Не вижу смысла в том, чтобы банить Айронкаста. Он не матерится, никого не оскорбляет. Флудит конечно больше остальных, но так может это мы его просто не понимаем, потому что  люди разных поколений.

0

180

xuser написал(а):

Тренер_блондинок написал(а):

    Ни фига подобного

Может и сам, но скорее всего это будет значительно менее эффективно, чем если бы он еще и занимался с тренером или тренерами.

Я имел ввиду следующее: допустим в формуле 1 есть такое соотношение: в успехе пилота сейчас 80% - это характеристики автомобиля, 20% - мастерство вождения. И соотношение в последние десятилетия меняется в пользу автомобиля.
Так и здесь по моему соотношение тренерская работа и возможность самому заниматься шахматами меняется в пользу последнего, а не то, что тренер нафиг не нужен.

0