Они в основном обсуждения соревнований касаются. Конечно, такие вещи как конференции гроссмейстеров--это особое явление. Но надо учесть потенциальную аудиторию Воронежа и всей России. Впрочем, я удивлён, что не принимают участие шахматисты-любители первых--третьих разрядов. Хоть бы свои турниры мельком кто освещал. Неужели все без инета?

Там была важная ремарка--на среднем уровне. Я посмотрел партии прошедшего турнира и посмеялся: почти все из разряда боковой теории. То есть время на теоретическую подготовку не нужно тратить совершенно. Так что забвать в общем и нечего. Второе--это так называемое наличие в шахматы оценочной шкалы. Многие шахматисты именно из среднего уровня играют исходя из "понимания", а это не забывается, не теряется. Раньше это даже на высоком уровне проходило порой. Достаточно вспомнить примеры Ботвинника и Таля как крайние стили в шахматах. Первый проводил пару десятков партий в год, причём порой делал перерывы и побольше, второй считал для набора формы необходимым сыграть как можно большее количество партий, что-то около ста. Разумеется, на высоком уровне такие вещи непростительны, на местном--сойдут. Особенно, повторяю, учитывая повальное нежелание знать теорию скажем, уровня эдак до 2300

Средний уровень - что имеется в виду?
Какой разряд или рейтинг?

Понимание есть у всех, только уровень понимания разный.
У игрока второго разряда очень неплохое понимание игры по сравнению с тем, кто только что научился играть в шахматы.

Да что ж вы на рейте 2300 зациклились?А так же на мастере фиде?Это звание это дополнительные деньги в фиде.Мастер фиде ни чем не отличается от кмс.По-моему у нас 2300  кроме Чехова(который просто повзрослел)понимания не имеет.Я не говорю о  КостинеТерентьеве.На счёт понимания Айрон то я уверен что даже на уровне кмс у тебя понятия нет.Может быть где-то среди своих друзей ты можешь типа понимать.То же самое как дедушка среди своих и также как я у нас в Воронеже.Но когда ты на уровне гроссов то и я понимаю что надо р
аботать над шахматами а не трещать о понимании.Тимуру хотел бы посоветовать не брызгать слюной.На счёт сборной ты ни когда ничего не выигрывал.И не надо на меня обижаться .Я тебе всегда говорил что не будет успеха если ты будешь психологически не устойчив.Вот в кроссе ты молоток.А в шахматах нет сейчас людей которые заинтересованные в развитии как детского так вообще шахмат.

Так если нет детских то зачем массовые?

А что лично меня, то я даже на уровне своих друзей никогда ничего "не понимал". Тупо на мат играл.
Для себя, может так оно и надо. Кайф от пересиживания соперника на таком уровне мне совершенно непонятен. Потом и сам сейчас на кроссы перешёл

В этом то весь смысл. Наличие на уровне до 2300 людей, которые трещат о том в шахматах мало денег и о каком-то понимании, с какими-то претензиями на призы меня раздражает.        

Тут тоже xuser подчёркивал слово "полупрофессионалы", но никогда не уточнял сколько это в рейтинге. К людям типа Родина, Костина я всегда отношусь с уважением и знаю, что эти люди работали над шахматами серьёзно, а не "языком". Поэтому, чем больше такие люди выигрывают призов, тем меньше достанется подобным "призёрам" А к ним у меня ни личного  уважения, ни в плане игры.

Например, из-за подобного http://kasparovchess.crestbook.com/view … hp?id=4575
Грань между любителями и профи. На мой взгляд, любители на призы не должны рассчитывать, это удел условных профи
Сначала надо чего-то добиться, а потом уже чего-то хотеть. Как-то так.

а зачем тогда детские?

а после косвенных заявлений Ironcastа, что те у кого меньше 2300 вообще никто! Кто-то еще хочет, чтобы на форум заходили шахматисты массовых разрядов?

но это не дает ему право посылать всех. к дому офицеров, только потому что они рейтингом не вышли

А где вы увидели, анатолий, что я кого-то послал? Я на полном серьезе говорю. Шахматы для масс не требуют финансовых вложений, поэтому в них можно играть где угодно. В блиц у дома офицеров, например. А для желающих играть в классику тоже много турниров: вечерние квалификационные, полуфиналы клуба и города и.т.д.
Что же относительно "рейтом не вышел", то у меня всего лишь 2210, так что я, по идее, отношусь к этой же категории

Я напротив призываю перворазрядников и второразрядников с вечерних турниров заходить и выкладывать свои партии. Я против когда какой-то вышедший из школы перворазрядник с баллами перед тем как участвовать в турнире спрашивает, какой там приз! Увы, я таких знал. Я сам никто, но я ни на что не претендую, знаю своё место.. А именно квалификационные турниры первого разряда.

Вместе с тем я был бы не против участвовать в турнирах с мастерами, за приличную сумму. Меня, например,  даже сумма которая последний раз была устраивала (за исключением рейтинга, который мне не нужен).  Но состав какой! Я не хочу платить за участие с этими людьми ни копейки, так не считаю что могу у них чему-либо научиться.  Поэтому, у меня мысль--минимум призов, но хороших.
Не больше трёх основных. А реально на них будут рассчитывать человек пять--так чтобы и был стимул бороться, а не положить в карман хоть что-то.
Да в каком-то плане за счёт перворазрядников--смотрите вот они играли же в последнем турнире, несмотря на цены.
У меня вот такое предложение. И мне интересно как отношение к нему перворазрядников, так и элиты типа Димсона. Мнение среднего класса (2100--2400) я знаю. Но это единственно реальное предложение--других я не вижу. Крики "дай денег государство", а мы их разыграем в расчёт не беру.  Да подобной штукой отсеется большая часть среднего звена. Ну и шут с ними--хотят денег пусть учатся играть сильнее.  Зато таким образом я почти наверняка сыграю за свои кровные с нормальными людьми, а  не как в опене Б. И лучше там всё проиграю, чем в таких "Б" наберу 30-50 % очков.

Отредактировано Ironcast (2010-11-04 00:43:38)

Мысль то не новая, но  ограничение на количество призов должно повлечь уменьшение среднего звена и отсюда увеличение шансов тех, кто заплатил взносы с ними встретится. Кстати, именно идея опен-турниров была таковой первоначальной, пока её не извратили в угоду разным. Мне кажется, что взносы увеличатся при такой перспективе, но уверенности нет.
 

Я думаю, понятие хорошие призы должны растолковать рейтинг--фавориты, никак не я. Где-тот минимум, за который они станут участвовать в соревнованиях. В этом вопрос. Пусть назовут цифру, а федерация--сколько реально возможно обеспечить..   Или всем всё по барабану: дай денег побольше, а мы их поделим.. При этом ещё, скажем что мало, могли ещё больше дать.  Какие при таком отношении могут быть спонсоры и перспективы?! И со стороны младших разрядов тоже тишина--ведь должна быть какая-то цифра удобная всем. Или смысл в том, чтобы ныть?

Лирика: в своё время пытался поднять на крестбуке вопрос  о том сколько хочет получать автор шахматных книг с электронной версии книги. При том, что ники юзеров были те же, что и на варезных форумах на вопрос не ответил никто. Задал то же  в личку Кресту, тот почему-то ответил, что его и только его дело сколько он зарабатывает.  Хотя вопрос был  только доход с каждой конкретной книги, что в общем и в сети можно найти. Про желаемую цену электронной автор умолчал. А потому я теперь с чистой совестью скачиваю его книги бесплатно, благо сканируются ныне мгновенно. 
     
Видимо и тут также будет. Всех всё устраивает.

Выскажу и свой взгляд на обсуждаемые проблемы (или повторю, т.к. уже говорил некоторое из написанного ниже).

Дающий средства на проведение соревнований должен быть уверен, что он по крайней мере не получит проблем от мероприятия, которое он спонсирует. Желательно также, чтобы это шло как положительная реклама для него.

Турниры регулярного календаря (первенства области, городов, районов) должны финансироваться из бюджета соответствующих территориальных единиц - статей, выделяемых на спорт. Остальные - уж как получится, из взносов участников или средств спонсоров, если их удастся найти.

Область наша достаточно большая по территории, Воронеж расположен не в центре ее, а на границе, и поэтому часть турниров должна проводиться не в Воронеже, а в других шахматных центрах - Борисоглебске, Боброве, Лисках, Россоши и др. Здесь должны быть усилия как центра (федерации), так и организаторов на местах. Сейчас есть положительные примеры со стороны местных организаторов, помощи со стороны центра пока меньше, чем хотелось бы.

Призы не смогут окупать участие для абсолютного большинства участников турниров. Это логично. Если шахматы - хобби, то за хобби люди обычно платят.

Для нашей области шахматисты с рейтингом 2300 и выше могут считаться ведущими. А в некоторых категориях (женщины, ветераны, юниоры) и с более низким рейтингом.

Не совсем понял высказываний Ironcast'а об Open Б. На мой взгляд, весьма приличный турнир. Если бы было время как следует подготовиться, именно в нем и сыграл бы. С интересом наблюдал за его партиями.

По поводу выкладывания партий на форум - к сожалению, он пока для этого не очень приспособлен. Нет способа удобно просматривать партии прямо с форума. Об этом мне уже говорили. Пока либо ссылки на базу партий (PGN, Chess Assistant или ChessBase), либо скриншоты, либо Java-viewer на сайте, который еще и не у всех нормально работает.

Говорить о своих заработках люди не любят, т.к. это обычно вызывает зависть окружающих.