Воронежский шахматный форум (старая версия, только для чтения)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Новый сезон TCEC

Сообщений 211 страница 240 из 308

211

Jonny сыграл вничью с Bouquet, но по коэффициенту Junior впереди него. По-видимому, Naum и Junior занимают 9 и 10 места.

0

212

Кого хотят видеть в четвертом этапе? (информация обновляется)

0

213

Второй этап завершился ожидаемо

http://s4.uploads.ru/t/NHOLF.png

0

214

Третий этап начинается уже сегодня
Информация об обновлении движков

Houdini 3 -> Houdini 9601
Stockfish 160913 -> Stockfish 151013
Naum 4.5 -> Naum 4.6
Gull 2.2 -> Gull 2.3
Bouquet 1.8a -> Bouquet 1.8b
Komodo 1092 -> Komodo 1119

0

215

Начался третий этап, смотрите трансляцию все там же
В первой партии фаворит Komodo переиграл аутсайдера Junior не по дебюту, а по ходу игры
По-видимому, ошибкой был ответ Крg7 на Cс4+, лучше было Сe6
Взятие конем на a4 оказалось ударом по воздуху - коня, стоявшего в ауте, пришлось отдать для спасения короля

http://s4.uploads.ru/t/ajds7.png

http://s5.uploads.ru/t/8N2ZG.png

0

216

В партиях Stockfish-Naum и Gull-Bouquet белым не удалось реализовать свой перевес. В первой из этих партий он казался весьма существенным

http://s4.uploads.ru/t/2rNWp.png

0

217

И опять лидерство захватил Komodo. Также в плюсе Naum, Stockfish и Rybka

http://s5.uploads.ru/t/hO6AI.png

0

218

Вчера больше всего поразило, как Hiarcs быстро проиграл вроде бы ничейную позицию против Naumа

http://s5.uploads.ru/t/ew9of.png

http://s5.uploads.ru/t/lFacW.png

http://s4.uploads.ru/t/ZaLJi.png

+1

219

xuser написал(а):

Вчера больше всего поразило, как Hiarcs быстро проиграл вроде бы ничейную позицию против Naumа

Может быть: в опросах иммортала некоторые до сих пор пользуются Naum в эндшпиле...Но ныне эта прога, как и Рыбка не обновляется, к сожалению.. Hiarcs & Junior вовсе лидеры "дорыбного периода"

0

220

Пошла полоса ничьих, только Hiarcs белыми обыграл аутсайдера - Juniorа. Не впечатляет пока чемпион - Houdini - четыре ничьи белыми, причем против Komodo стоял хуже

0

221

Комодо отдал хотя вариант ферзя за ладью, коня и пешку Криттеру и постепенно проиграл
На вид невынужденно, хотя оба показывали именно вариант с отдачей ферзя

Теперь по +1 Комодо, Стокфиш, Рыбка, Наум и будет еще и Гудини, если додавит Джуниора
50% Криттер, Букет и Хайаркс, -1 Чайка
Джуниор отвалился, уже -3 и еще проигрывает

0

222

После 7 туров впереди Комодо и Гудини. Прошлогодний финалист Стокфиш неожиданно проиграл три партии подряд и ушел в зону вылета

http://s7.uploads.ru/t/h6NSd.png

0

223

Прошло 10 кругов из 18

Гудини, Комодо +3
Букет, Хайаркс +1
Криттер 0
Наум, Рыбка, Чайка, Стокфиш -1
Джуниор -4

0

224

Безусловно, в партиях программ меньше драматизма, чем в партиях людей, но все же и здесь он есть
Казалось, Рыбка имеет за фигуру три связанные проходные и все шансы на победу
Но маневр ладьей на край доски оказался неудачным
После размена ферзей выяснилось, что пешки задерживаются, и Наум четко довел партию до победы

http://s6.uploads.ru/t/YS0rT.png
http://s6.uploads.ru/t/J9nKx.png

0

225

Прошло две трети этапа

+3 Гудини, Комодо
+1 Стокфиш, Букет
0 Хайаркс, Наум, Чайка, Криттер
-2 Рыбка
-6 Джуниор

Наверняка выйдут в следующий этап Гудини и Комодо
Рыбка - полуфиналист прошлого розыгрыша и финалист позапрошлого - в зоне вылета

0

226

После партии Стокфиш-Комодо до конца этапа останется три круга.
Почти уже в четвертом раунде Комодо, Букет и Гудини.
Хорошие шансы имеют Чайка и Стокфиш.
Наум, Хайаркс, Рыбка и Криттер борются за шестое выходящее место.

http://s7.uploads.ru/t/IFlL5.png

0

227

Заканчивается предпоследний круг.
Уже вышли в следующий этап Комодо и Букет, практически вышли Гудини и Стокфиш.
Остальные претенденты в порядке убывания шансов - Чайка, Наум, Рыбка, Хайаркс.
Криттер, вслед за Джуниором, окончательно выбыл.

0

228

Закончился третий этап. Рыбка и Хайаркс уступили Науму по дополнительным показателям

http://s7.uploads.ru/t/KPlVI.png

0

229

Если учесть, что играет 4-я версия Houdini, то становится ясно, что и программисты других программ не дремали. И даже Naum вышел вперед рыбки, что тоже свидетельствует о прогрессе. Мне, правда этот прогресс в развитии движков совершенно не нравится.

0

230

Комодо впечатляет. Уже обошел по рейтингу Гудини и опять захватил лидерство со старта, сыграв на плохого слона Наума

0

231

Вторая результативная партия на этапе и снова позиционный зажим - Стокфиш белыми обыграл Чайку

0

232

xuser написал(а):

Комодо впечатляет

Я забыл опять как FEN в ЧессАссистанте вставлять.. Мне Комодо-6 такие идеи выдал, которые гудини-3 долго не видет вообще..

0

233

Закончился первый круг, пошел второй
Похоже, наиболее вероятен финал Комодо-Стокфиш
Считают все достаточно далеко, но вот конечные позиции оценивают по-разному, поэтому наиболее интересны партии с позиционной борьбой или нестандартным соотношением сил

http://s7.uploads.ru/t/R6ITY.png

0

234

Parshin написал(а):

Мне, правда этот прогресс в развитии движков совершенно не нравится

Я этот прогресс отчасти оспариваю.. У меня есть анализы Гудини 1,5 и 3 --разницы обычно никакой.. Но тройка в полтора раза быстрее "думает".. То есть как программный прогресс налицо, но в оценке--нет. И вообще у меня есть подозрения, что Гудини специально на тесты заточен.. Знают, что по быструшкам оценивают--вот и "прогресс" показывают. Это распространенное явление среди компьютерных программ--всякие бенчмарки ловили на этом прямо (синтетические тесты заточены на конкретного производителя, или чаще наоборот производитель под тесты оптимизирует свою продукцию--маркетинг). Рыбка не хуже остальных, но скорость перебора вариантов на уровне пятилетней давности и новой, видимо, не будет.  Не Гудини вырос--а другие подтянулись за флагманом..И дают порой довольно разные ходы в нестандартных позициях--наконец-то! Так что это плюс--что наконец перестанут повально гудинить..

0

235

Прошло четыре круга из шести. Гудини в эндшпиле переиграл Букет и продолжает погоню за лидерами

http://s6.uploads.ru/t/MoevA.png

0

236

Oстап Бендер написал(а):

Я этот прогресс отчасти оспариваю.. У меня есть анализы Гудини 1,5 и 3 --разницы обычно никакой.. Но тройка в полтора раза быстрее "думает".. То есть как программный прогресс налицо, но в оценке--нет. И вообще у меня есть подозрения, что Гудини специально на тесты заточен.. Знают, что по быструшкам оценивают--вот и "прогресс" показывают. Это распространенное явление среди компьютерных программ--всякие бенчмарки ловили на этом прямо (синтетические тесты заточены на конкретного производителя, или чаще наоборот производитель под тесты оптимизирует свою продукцию--маркетинг). Рыбка не хуже остальных, но скорость перебора вариантов на уровне пятилетней давности и новой, видимо, не будет.  Не Гудини вырос--а другие подтянулись за флагманом..И дают порой довольно разные ходы в нестандартных позициях--наконец-то! Так что это плюс--что наконец перестанут повально гудинить..

Ну у меня разница очень серьезная. Если раньше победить в русской или челябинском варианте сицилианки против операторов мне не представляло проблемы, поскольку гудини 1.5 и 2 совершенно их не понимают, то с приходом третьей версии ситуация изменилась, он уже начинает понимает данные дебюты. Несомненно, третья версия сильнее и по другому оценивает. Однако к прежним глюкам, которые не исправлены, в третьей версии добавлены новые. Я об этом говорил на иммортале, но тамошние модераторы постоянно удаляют посты о слабостях гуддини. Меж тем я оказался прав, и мы видим теперь его роли догоняющего. Но и не согласен я, что гуддини блицорский движок. Это справедливо в отношении 1.5 и 2 версии, а вот третья на длинных контролях показывает лучшие результаты, чем в блице. Это из-за того, что у нее добавился новый глюк - стремление к повторениям. Выход из круга повторений, совершенно непонятных и ненужных, она оценивает хуже, чем вращение по кругу. Но если дать подумать подольше, то гуддини начинает понимать эту ошибочность. Такого глюка во второй версии не было. Добавилась и прыгающая оценка, опять же при длительных раздумиях прыжки прекращаются. В более ранних версиях прыгающей оценки тоже не было. Из-за этого движок не пригоден для анализа в быстром темпе. Если раньше вторым гудком я гонял варианты с большой скоростью, несколько секунд на полуход, то третьей версией уже так нельзя, совершенно не блицорский движок. Вообще гуддини 3 похож на гибрид между гуддини2 и стокфишем, и глюки его как-будто со стокфиша списаны. А стокфишем я очень много анализировал, мой любимый движок.

0

237

Такое пространное описание о "силе" и "слабости" программ, движков и т.д. со стороны Паршина В., по логике, должно вызывать только уважение. Я конечно не такой уж продвинутый в этой области, но в данном случае мне не понятно одно - для чего весь этот "огород", если он никак не усиливает реальную силу шахматиста, в данном случае самого автора, как играл в силу 2-го разряда, так и играет. Да пусть он на меня не обижается!
Вот тех разработчиков, которые эти программы делают, как-то усиливают, совершенствуют, еще можно понять! Они соревнуются между собой.
Но "пользователь" Паршин, еще и претендует на мастерское звание, вот только по какому виду. Он, наверное, считает по шахматам!
Можно, конечно, использовать программы для анализа позиций, но играть полностью партии при помощи "железяки" - это уже "полный адванс"!

0

238

Parshin написал(а):

челябинском варианте сицилианки

А о каком варианте идёт речь? Со сдвоением пешек или так называемым позиционным, где чернын на f6 слоном берут

Parshin написал(а):

но тамошние модераторы постоянно удаляют посты о слабостях гуддини

Есть там такой специалист, который считает третий айфон лучше четвёртого, что пентиум каждый год охреннено прибавляет в мощи, прогресс каждый день идёт вперёд семимильными шагами--такие ушатые жертвы маркетологов с безграничной верой в прогресс..

Маликов С написал(а):

Но "пользователь" Паршин, еще и претендует на мастерское звание, вот только по какому виду. Он, наверное, считает по шахматам!

Ну, пусть покажет пару партий, меня особо челябинский вариант интересует, где он выиграл у операторов, а там посмотрим.. Я знал несколько хороших шахматистов первого разряда, которые весьма неплохо партию ставили, но в силу некоторых обстоятельств, чаще всего здоровья-- после первого часа игры переставали видеть простые угрозы и проигрывали. Так что такие люди в адванс могут добиться большего..

Маликов С написал(а):

но играть полностью партии при помощи "железяки

Смотря ради чего.. У меня сейчас несколько таких позиций собралось, где довольно любопытные противоречивые оценки. Интересно узнать, как на самом деле. Другое дело, что есть любители, которые играют по 100 партий одновременно. Зачем так себя мучить мне неясно.

0

239

Маликов С написал(а):

Такое пространное описание о "силе" и "слабости" программ, движков и т.д. со стороны Паршина В., по логике, должно вызывать только уважение. Я конечно не такой уж продвинутый в этой области, но в данном случае мне не понятно одно - для чего весь этот "огород", если он никак не усиливает реальную силу шахматиста, в данном случае самого автора, как играл в силу 2-го разряда, так и играет. Да пусть он на меня не обижается!
Вот тех разработчиков, которые эти программы делают, как-то усиливают, совершенствуют, еще можно понять! Они соревнуются между собой.
Но "пользователь" Паршин, еще и претендует на мастерское звание, вот только по какому виду. Он, наверное, считает по шахматам!
Можно, конечно, использовать программы для анализа позиций, но играть полностью партии при помощи "железяки" - это уже "полный адванс"!

Реально у меня первый. Нормы выполнял в условиях, когда на игру бежал бегом и все равно опаздывал, из-за работы. Большинство моих очных партий - процентов 70-80 сопровождаются зевками фигур или даже мата в один ход. Причину многие знают,  это проблемы со здоровьем. При таких проблемах люди обычно в коме лежат, а не в шахматы играют. Я давно уже не играл в очных. Вынужденно, на работе еще хуже стало, постоянно задерживают, иногда до часу ночи работаю. Поэтому - приходится - играть по переписке - с движками. Но я резко отрицательно отношусь к прогрессу движков, и господа программисты меня здорово раздражают. ВЫ СНАЧАЛА ПОПРОБУЙТЕ ВЫИГРАТЬ В АДВАНСЕ, А ПОТОМ УЖЕ ГОВОРИТЕ, ПОМОГАЮТ ИЛИ МЕШАЮТ ДВИЖКИ ВЫИГРАТЬ ПАРТИЮ. Мы там все в равных условиях находимся, у всех движки и компьютеры.  По поводу нормы мастера - я сказал, что в лиге чемпионов, где я играю, норма мастера отсутствует, хотя она обычно есть, и, соответственно, отсутствует теоретическая возможность ее выполнения. А дальше уже пошел беспредметный разговор о возможности выполнения несуществующей нормы мастера.  Для Вас, Маликов, я сообщаю, что почти все, кто приходит на ICCF, приходят сюда для получения званий.  Без такого желания на ICCF делать нечего. Поэтому Ваше мнение о пользователе Паршине, как единственном в своем роде, ошибочно.  А просто так адванс можно играть на неофициальных серверах - совершенно бесплатно.

0

240

Маликову: очные и заочные шахматы - это разные виды спорта. Велосипедисту или автогонщику необязательно самому быстро бегать ;-)

Паршину: если программисты раздражают, зачем тогда пользоваться их услугами? Есть же какие-то сервера, где люди по соглашению играют без использования программ. ;-)

0